Вторник, 26.11.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 17
Гостей: 17
Пользователей: 0
Главная » 2020 » Декабрь » 5 » Пневмонии
21:42
Пневмонии

Пневмонии

Про пневмонии вообще 1:
https://sovenok101.livejournal.com/258191.html

2:
https://sovenok101.livejournal.com/258343.html

Про ковидную пневмонию несколько текстов весной было. Несколько цитат.
Отсюда [1]:
https://sovenok101.livejournal.com/256609.html

Похоже, что кроме клеток альвеол и кишечника вирус повреждает эндотелий сосудов и по сути речь идет о васкулите (воспалении сосудов). Одновременно показано, что covid-19 повышает риск инсультов у молодых пациентов, что вполне логично.
Отсюда [2]:
https://sovenok101.livejournal.com/257450.html

Становятся понятными маркеры тяжелого течения. Ну КТ-картинка это понятно. КТ-3 это уже очень серьезно, а КТ-4 совсем плохо. У тяжелых очень высокий с-реактивный белок: 300-400. Часто у них же высокий Д-димер, но не у всех. Очевидной связи с ферритином не заметила. Железо у всех низкое. Лимфопения выраженная практически у всех.
Отсюда [3]:
https://sovenok101.livejournal.com/258665.html

С антикоагулянтами тоже непонятки. Всем нашим пациентам, если нет явных противопоказаний, сразу назначаем лечебные дозы. Вполне качественных НМГ. Д-димер у тяжелых пациентов поднимается до 8-10 тысяч. Результат если и есть, то какой-то не яркий. Даже на лечебных дозах часты тромбозы, инсульты и всё такое. Ощущение, что свёртывающей системе просто наплевать на наши антикоагулянты. Честно смотрела антитромбин 3 - в норме. Тромбоциты тоже плюс-минус норма.
Отсюда [4]:
https://sovenok101.livejournal.com/256851.html

Это действительно ни на что не похоже и нарушает все мои представления о патофизиологии.
Тяжелая форма выглядит так: человек в ясном сознании, с нормальным давлением без тахиркардии жалуется на то, что ему тяжело дышать. Никакого цианоза, но весь он какой-то сероватый. Частота дыхания может быть до 40 в минуту. Пациент может метаться в удушье, но сознание не плывет. Сатурация может упасть да 50-60%. Для сравнения: при бактериальной или гриппозной пневмонии при сатурации 75% пациенты уже впадают в тяжелую энцефалопатию, что является абсолютным показанием к интубации и инвазивной ИВЛ.

К ним не ковид привозят. К ним привозят людей с определёнными симптомами. Кроме симптомов у них есть инфекция – ковид. Почти в у всех его в мазке нашли. А некоторым по КТ поставили диагноз «вирусная пневмония» и посчитали вирус ковидом (без подтверждения  в мазке). У этих людей весной откуда-то взялись такие симптомы.
Теперь кратно расскажу свой опят. Осенью 2017-го появляются сухой кашель и одышка. Тоже самое повторяется осенью 2018-го. Осенью 2019-го ничего до Нового Года. На Новый Год одышка такая сильная как никогда раньше. Тут у них частота дыхания 40 в минуту это много. У меня может и больше было (иначе было ощущение, что кислорода не хватает). А после Нового Года много чего было, но одышки (т.е симптома пневмонии) не было. Это похоже на реакцию на вирус. Слабое воздействие несколько раз не вызывало формирование антител, а новогоднее всё-таки их соорудило.
Но какой вирус? Можно, конечно, выбрать из всех версий самую интересную, но вот трудно мне поверить в ковид в 2017-м году. Версия, что что-то вызвало мутации в последние несколько лет прозаичнее. И мне этот вариант кажется более правдоподобным. 
Всё это вместе заставляет думать, что мы столкнулись со сложным биологическим процессом. Мы сейчас фиксируем симптомы. Никакой систематизации информации по симптомом, которая есть для ранее выявленных видов пневмоний даже ещё нет.
Сейчас начинается вакцинация. Это хорошо уже потому что снизит остроту проблемы. С другой стороны, народу много, а вакцин мало. В масштабах страны это всё будет происходить очень медленно. Судя по всему, вторая волна затронет начало января. Глядя в потолок, предположу, что третья будет в марте. Сколько там вакцинировано будет к марту? С иммунитетом тоже всё непонятно. Там две прививки, между ними месяц…  Видимо, там какие-то проблемы с выработкой антител. Пусть это всё будет прекрасно работать. А если многим для приобретения иммунитета всерьёз переболеть требуется? Теории теориями, практика покажет. Худшее лучше (с) хотя бы предполагать.
Вот я и предполагаю, что эта гадость и весну зацепит. Точнее, её можно будет подцепить до весны.
Здесь:
https://shopdon.ru/blog/razbor-klinicheskikh-sluchaev-porazhenie-legkikh-pri-covid-infektsii/

… КТ лёгких при ковиде. Обращаю внимание на то, что название текста «Разбор клинических случаев поражение легких при COVID-19 инфекции.». Здесь не написано «Симптомы ковида». Здесь написано, что такое они сфотографировали у пациентов, в которых нашли ковид.
А в тексте, в числе прочего написано, что если есть плевральный выпот, то прогноз плохой. Плевральный выпот, так понимаю, признак обычной бактериальной пневмонии. Т.е если к ковиду присоединяться в лёгких откуда-то вылезшие бактерии, то вытащить, скорее всего, не смогут.
В тексте [2] написано про с-реактивный белок у тяжёлых. С-реактивый белок обычно означает, что организм борется с бактериями. Тоже самое: если кроме ковида бактерии, то всё тяжело.
В тексте [1] написано, что поражение альвеол, кишечника и сосудов. А откуда известно, что всё это делает один ковид? Это предположение. Привезли с ковидом. Смею предположить, что остального и не искали. Оно отчасти логично, не до этого.
Отсюда:
https://shopdon.ru/blog/razbor-klinicheskikh-sluchaev-porazhenie-legkikh-pri-covid-infektsii/


Стандартный очаг какой-то инфекции. На ковид с его матовым стеклом по периферии лёгкого:
https://akostina76.ucoz.ru/blog/2020-02-02-6275

… близко не похоже.
Оттуда же:

А это похоже на процесс возникновения «бублика».  Чуть позже это матовое стекло в середине станет дыркой.
В ту больницу тоже везли людей с самым разным набором болезней (кроме ковда).
Здесь:
https://congress-ph.ru/common/htdocs/upload/fm/cardiotorakal/prez/18-02-4.pdf

… в числе прочего есть компания под названием  «Идиопатические интерстициальные пневмонии»:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Идиопатические_интерстициальные_пневмонии

Идиопатические интерстициальные пневмонии (ИИП) — группа разнородных заболеваний лёгких неустановленной этиологии, характеризуемых неинфекционным воспалением лёгких и возможным фиброзом. Заболевания могут различаться между собой типом воспаления и фиброза, а также клиническим течением и прогнозом, могут протекать в острой и хронической формах, возможны случаи нарастания дыхательной недостаточности, а в некоторых случаях есть риск летального исхода[1]. Относятся к большой группе интерстициальных заболеваний лёгких, куда входит более 200 различных острых и хронических заболеваний[2]. Бо́льшая часть всех случаев идиопатических интерстициальных пневмоний приходится на идиопатический фиброзирующий альвеолит[1].
Заболевания называются интерстициальными, поскольку затрагивают в основном интерстиций лёгких — пространство между альвеолярным эпителием и эндотелием капилляров[3], а идиопатическими они называются, поскольку неизвестна причина их возникновения.

«Интерстиций» это межтрубочное (не бронхи не сосуды) пространство.  Пневмония есть, значит есть какой-то возбудитель, но какой неизвестно. Ковид научились идентифицировать, а есть куча вирусов или ещё кого-то, которые даже набор известных и аккуратно записанных симптомов вызывают, но что это никто не знает.
Из той же коллекции – картинка – сетка:

… означающая проблемы с межтрубочным пространством. Может в людях не только бактерии но и другие вирусы тихо сидели, а потом вылезли?
Неизвестный возбудитель не мешает аккуратно собрать симптомы (от кашля до КТ) придумать этому наборы название:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Криптогенная_организующаяся_пневмония

…. И сделать этот набор отдельным видом пневмонии. При этом, при отсутствии возбудителя, строго говоря непонятно, сколько их там и не связано ли такая картина с какой-то особенностью группы пациентов.
Про ковид всего этого аккуратно собранного и систематизированного пока нет. Пока не до этого. Пока понятно, что массово происходит с людьми, которые попадают в больницы. Явно ковид в этом тоже как-то участвует. Но вирусы – обычная часть биологической жизни. Если что-то вызывает слишком много проблем, почему не предположить, что причин несколько? И что, убрав одну, картина улучшиться, например, только на половину?  
Но, пусть всё проще. Есть у нас из нового только ковид, а из старого только старые и всем известные болезни. И понятно, что объединение их усилий чревато плохим прогнозом. Но так ведь везде и со всем.
Что вызвало аномалию смертей в Петербурге? Это показатель работы всего регионального здравоохранения. Её неадекватности ситуации. Реакция должна соответствовать воздействию, а она то ли была недостаточна в прошлый период, то ли недостаточна сейчас.
Койки инфекционные убрали. Проблема как-то временно решилась. Дальше можно думать. Но недавно что-то писали про дефицит лекарство в городе.  Вот с этим надо разубираться сейчас. Потому что и вторая волна не закончилась. И третья, судя по тому что сейчас происходит, конкретно тут тоже будет. Откуда взялся дефицит? Если что, я помню дефицит конца 80-х и знаю, что это во-многом рукотворное дело. Раз даже я помню, то стоит ли писать подробности? Ажиотажный спрос возникает, когда у людей есть опасения, что завтра они не смогут купить то, что хотят. Такую ситуацию проще всего создать сверху. Просто перекрыть доступ крупы с магазины под любым предлогом на несколько дней и всё. Как бы халатность, а за три цены половину уже продали. И это всё уже давно у учебниках, т.е то, что для ликвидации дефицита требуется товара в три раза больше чем потребность. Только тогда все успокоятся. Что заставило людей закупать лекарств в три раза больше? Почему они решили, что завтра они не смогут их купить? Чьи и какие действия, заставили так предположить?  
Я не помню, чтобы когда-то в обозримом прошлом были проблемы с лекарствами. Т.е это проблема этого года. В Петербурге… Кто там деятельность аптек регулирует на региональном уровне?  Может высокая смертность отсюда лезет? Если у людей нет необходимых препаратов, то они не лечатся (прямой сейчас ещё и сезон гриппа-ОРВИ). А потом приходит ковид и фиксирует скрытый доселе результат.
Я думаю, что с этим надо разобраться в первую очередь.

Просмотров: 100 | Добавил: akostina76 | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0
Имя *:
Email *:
Код *:
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Декабрь 2020  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031
Архив записей
Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный конструктор сайтов - uCoz